| [それでも私はリレーに憧れる] トピック | |
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2009-07-05 15:45:42 |
オリロボでリレーやりましょう |
| ギルフェイム | |
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共闘でないオリロボリレーはあまり見た事が無いので トピックを立ててみましたー。 ○気軽に参加できる（？）共闘でないオリロボリレーシナリオ（仮題） ○募集要項 以下のことに全て同意していただける方のみ参加してください。 ・リレー未経験者でも歓迎・大歓迎・超歓迎。 主催者も管理人として参加する経験は初なのでお手柔らかにー。 ・ラヴ＆ピースとはあえて言いません。意見のぶつかり合いドンと来い。 ただし、使う言葉は選びましょうねー。 ・完結後は誰でも使用できるようにＳＲＣオリジナルロボット辞典に登録します。 その際のデータ調整やデータ討議の議長などは主催者がやります。 ＜ＳＲＣオリジナルロボット辞典＞ http://www.usagi-o.sakura.ne.jp/ORDB/ ○基本ルール ・話数は最短で６話前後～長くても１０話くらいまで ・Eveファイルの容量は30KB前後までを目安に（これより短くてもＯＫ） ただし、最終話はこれを無視してもＯＫ ・原則として１人１話しか書けません ・製作期間は最長で３週間まで 執筆中の方は１週間ごとの中間報告を義務とします ・順番が来ても書けそうにない場合は早めに連絡してください その場合、順番をシフトさせることも考慮します ・等身大基準での戦闘は原則として行わない（イベントでやる場合はＯＫ） ・パイロットアイコンやユニットアイコンのファイル名はなるべくリネームしましょう 識別子は『ICORR_』（Intercommunion Club Original Robot Relay）とします ・データは１話ごとにフォルダ分けをします（１話だったら『01話』といった感じ） ・ＢＧＭはオリＢＧＭオンリー＆KeepBGMを使います キャラごとの戦闘ＢＧＭや版権曲は使えません ・許可申請が必要な素材を使う場合は各自で許可を取りましょう ・あくまで完全オリジナルロボットリレーなので 版権キャラや他のオリジナル作品のキャラを登場させてはいけません ・システムは極力シンプルにしましょう オプションは『乱数系列非保存』と『アイテム交換』と 『２回行動能力使用』と『会話パイロット名改行』を使います シナリオ全体に関わる特殊ギミックはなしの方向で ただし、１話限りのギミックの場合は認めます 独自インターミッションコマンドも使わない方向で ・直接的な性的描写はしないでください ・一度に新規登場させられる味方ユニット数は以下のように制限します 第１話：５人まで／それ以降：２人まで／総枠：１０人まで ・執筆中に相談するかどうかは個人の裁量に任せます ただし、β版が完成するまで製作物を見せるのはＮＧ（プロット等ならばＯＫ） ○参加したい方は 『希望の執筆順』と『やりたいジャンル※』も一緒に提示してください。 ※近未来とかファンタジーとかＳＦとか # 参加者の募集は締め切りました。 ○募集期間 主催者を含め参加者が１０人以上集まるか、７／４に締め切ります。 ただし、参加者が６人未満の場合は募集期間を延長します。 # 2009/07/05：修正 |
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2009-06-22 21:23:19 |
21: ギルフェイム |
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＞青空隊長さん あくまで味方ユニットの数なのでノンパイはカウントされません。 ただし、味方運用できるゲストユニットはこの限りではありません。 どうしても枠が足りなければＮＰＣとして出してもらう事になるかと思います。 ・追記 あくまで新規で出すユニットが２人までに限定されているだけで 敵が味方になるのはこの枠には含めません。 |
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2009-06-22 22:04:59 |
22: 成上 |
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>>20 こちらこそ申し訳ありません^^; この手のもの、やったことがないもので……； ギルフェイムさんにもご迷惑をかけてしまって申し訳ないです。 至らぬことをちょこちょこやらかしてしまうかもしれませんが、 生暖かい目でハリセンくれてやって下さい。 |
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2009-06-24 13:02:21 |
23: Mr |
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プライベートメッセージで、プロットを送るくらいは良いと思いますヨ 製作時間短縮できますし |
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2009-06-24 15:21:56 |
24: ギルフェイム |
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＞Ｍｒさん 確かに一理ありますが、それってリレーとしてどうかなと思うんですよねぇ。 くり返しになりますが共同制作とリレーは別物ですので。 まあ、プライベートメッセージでやり取りされちゃ誰にも分からないので 最終的にはそれぞれのモラルに任せるしかないわけですがー。 |
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2009-06-24 17:30:53 |
25: Mr |
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私としては、大事なのはリレーとしてどうかよりも、作ってる人間とプレイヤーが楽しいかどうかだと思います。 次に何が来るのかが楽しみっていうのは、あくまでもギルフェイムさんの楽しみ方だと思うんですね。もちろん、それに同意する人はかなり多いでしょうけど。 でも、製作者間で情報共有して作った方がストレスなく楽しく作れるならそれでもいいと思うんですよ。 頭ごなしにダメっていうのは良くないんじゃないでしょうか。そこは担当者同士に任せてはいかがでしょう。 |
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2009-06-24 20:02:03 |
26: ギルフェイム |
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＞Ｍｒさん えーっとですね。何か言ってる事が滅茶苦茶じゃありません？ 自分さえ楽しければルールを守らなくても良い、 というのは筋が通っていない事のように思えます。 例えるなら、面白いＳＲＣシナリオだったら ＳＲＣ本体や素材の配布元の規約を守らなくても良い、 と仰っているようなものですよー。 しつこいようですがこの企画はあくまで共同制作ではなくリレーです。 私は、楽しむためにはルールが必要だと思っております。 ですので、そのご意見には同意しかねますー。 |
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2009-06-24 20:24:23 |
27: 青空隊長 |
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＞Mrさん 主催者であるギルフェイムさんが決めたルールである以上、 それを守りながらシナリオを書くのが、 参加させて頂いた自分たちの、ギルフェイムさんに対する礼儀だと思います。 もし、そういう風にしたいのなら、Mrさんがリレーを立ち上げてみてはどうでしょうか？ そのときは、時間さえあれば是非とも参加させて頂きたいですね。 ＞ギルフェイムさん 話は変わりますが、「特殊ギミックはなし」というのは、 サブタイトルや勝利条件の表示インクルも含まれるのでしょうか？ もし違うのであれば、シンプル・イズ・オソマツなインクルを 作業効率アップ（自己満足）のためにも、少しばかり組ませて頂きたいのですが。 あと、背景画像ってどうしましょう？ |
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2009-06-24 20:46:29 |
28: Mr |
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少しも滅茶苦茶じゃないでしょう。勝手に変な受け取り方をしないでいただきたい。 私はルールが未来永劫変わらないものでは無いと言いたいんです。 ルール違反で出来ないならルールを変えれば良いじゃないですか。 何故打ち合わせをしてはいけないのか？それにもっともな理由が無ければ変えてしまって問題ないじゃないですか。 ルールはもちろん大事ですよ。でも何も考えずにルールだからダメっていうのが納得いかなかったんです。 ルールには理由があるはずです。それを私はギルフェイムさんが「そっちの方が楽しいから」と考えていると読み取りました。 であれば、楽しさを侵害しなければそのルールを変えても問題が無いはずです。 もしそれ以外にはっきりとした理由があるのなら、それは私が完全に間違っていたということです。 そもそもルールを変えてくれという要求自体が論外だというのなら謝ります。 |
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2009-06-24 21:38:03 |
29: Ｍ．ＭＭ |
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少しこじれているようですね。 このＳＲＣ交流倶楽部で行われているもう一つの リレーのスレッドを今確認しましたが、製作途中で相談とか しながら、すすめられていますね。 それもあって、相談しながらすすめたほうがいいのではないかと 青空隊長さん達が考えられたと推測しました。 間違えていたら申し訳ありません。両案のメリットを以下に 並べました。 ＞相談しながら制作をすすめるメリット ・クォリティの均質化 ・制作速度アップ ＞相談しないで制作をすすめるメリット ・意外性の保持 ・それに伴うストーリーの劇的化 優劣があるのではなく、どちらのメリットをとるかの 問題だと思います。それで意見がわかれてるようですが、 個人的にはどちらでもかまいません。 主催者はギルフェイムさんですし、ギルフェイムさんの意向を 尊重して、相談をしないで制作をすすめるという形でも結構です。 ただ、ルールが必要だと言われるのであれば、 もう、基本ルールにその旨、掲載しておいたほうが よろしいかと思います。 リレーシナリオでは相談不可という不文律があるわけでもなく、 混乱しなくてすむでしょうから。 ラヴ＆ピースではないそうですが、とりあえず、一呼吸おいたら いいのではないかと思います。 以上が私からの意見です。 |
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2009-06-24 22:00:22 |
30: ギルフェイム |
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＞青空隊長さん サブタイトルや勝利条件の表示インクルは特殊ギミックに含みません。 特殊ギミックというのは普通のＳＲＣシナリオと 戦い方が変わってしまうものを指します。 例えば、特定の属性で攻撃したときの特殊処理とか、 特殊ユニットコマンドとかのことですね。 ですので、サブタイトルや勝利条件の表示インクルは大丈夫です。 背景画像はそちらにお任せいたします。 使ってもいいですし、使わなくてもいいです。 あと、締め切りは７／１４までです。よろしくお願い致しますー。 ＞Ｍｒさん そもそもリレーの定義に認識の差があるようですね。 私の中では参加者同士で打ち合わせをすると リレーという形式じゃなくなるんです。 私はこれを共同制作だと考えています。 この企画をリレー企画として立ち上げた以上は あくまでもこの『リレー』という形式に拘りたいわけです。 他の参加者の方もこの『リレー』という形式に 納得した上で参加なさっている……と考えています。 ですので、この『リレー』という形式を崩してしまえば 参加者の信用を裏切る行為となる可能性がある訳です。 私としてはそれだけは絶対に避けたいと思っていました。 ですがー……。んー。どうしましょうかねぇ。 とりあえず、他の方の意見も聞いてみないと何とも言えないです。 ＞Ｍ．ＭＭさん 版権等身大リレーのトピックは見ていませんでしたので盲点でした。 これが認識の差の原因ですかねぇ。 とりあえず、どうするかが決まってから ルールへの記載を検討させていただきますね。 |
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2009-06-24 22:46:11 |
31: 米屋 |
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どうもはじめまして。 参加させてください。 担当回はいつでもＯＫですが、出来れば後ろの方がいいです。 ジャンルはなんでもいいですが、個人的には地上が舞台で宇宙に飛んだりはしない方が好みです。 打ち合わせについて、僕としては特にやらなくてもいいと思います。 昔参加したリレーでも特になかったと記憶してますし。 |
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2009-06-24 23:01:29 |
32: Mr |
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リレーの定義はただ一つ 「一話ごとに作者が違うシナリオ」 だと私は考えています。 実際私が参加した某シナリオでもチャットで前後を相談しながら作っていた時期がありました。 そこにズレがあったようで、私も少々結論を急ぎすぎた短絡的な書き込みをしてしまったようです。 先ほどの書き込みも、私がまるでルール無用の残虐超人みたいないわれ方をしていたのでちょっと熱くなってしまった結果です。失礼しました。 完全に一人一話独立して作るのがリレーという定義なら、これ以上の異論は差し挟みません。 ただ、個人的にも興味があるので、みなさんのリレーの定義みたいなものはうかがってみたくあります。 |
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2009-06-25 02:36:24 |
33: 香名月 |
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今回のリレーでは部外者ですが、ちょっと気になったので。 ＞ギルフェイムさん ＞私の中では参加者同士で打ち合わせをすると ＞リレーという形式じゃなくなるんです。 ＞私はこれを共同制作だと考えています。 いくつかのリレーに参加していたり、管理に近いポジションを経験した人間としましては、ギルフェイムさんの仰る定義は、それほど絶対的なものとして根付いているともいえないと思います。 特に終盤などにおいては、ＭＳＮなどで密に相談をすることも往々にしてありますし、そのような『リレー』を経験している人なら、今回のＭｒさんのように「恒常的に相談してもいい」と考えることもあるでしょう。 そして、管理という立場にいらっしゃるのであれば、相手の言葉に対して、熱くなって反論するよりは、『管理者の立場として、どういう風にリレーを回していくか』ということを主張した上で、参加者の反応を待つべきではないでしょうか。 リレーにおける主催者／管理者とは、つとめてリレーが円滑に完結するよう気を配る立場にあるものですから。 ＞Ｍｒさん 上でも言いましたが、リレーの定義は個々人が思っている以上に一律化されていないものです。 ですので、基本的にはそのリレーの主催者の意見に従う方がいいのではないか、と思います。このような認識のずれを気軽に話し合えるような、雑談トピックがあるといいのかもしれませんね。たててしまおうかな。 以上、今回のリレーの外にいる人間の発言ですが、始まる前からリレーが頓挫してしまうと、とても寂しいので書き込ませていただきました。 現在、私の方でも、何人かと版権等身リレーの企画を動かしていますので、７月頃にこちらで残りのメンバーの募集をさせてもらうと思います。その際はよろしくお願いします。 ――ということで、ゆめみ君は一話執筆、がんばるように（私信）。 |
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2009-06-25 08:37:30 |
34: ギルフェイム |
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＞米屋さん 参加表明ありがとうございますー。 これで残り参加者枠はあと２人までですね。 ＞Ｍｒさん いえいえ、こちらこそ頭ごなしにご意見を否定して 申し訳ありませんでした。 とりあえず、もっと他の方のご意見を聞きたいので 結論を出すまでお時間を少々いただけないでしょうか？ ＞香名月さん アドバイスありがとうございますー。 私は管理人としての経験は初なので こういったベテランの方のご意見があると非常にありがたいです。 ＞参加者全員 米屋さんが参加なさったので執筆順をこんな感じに変更いたします。 １話 ：青空隊長さん＜確定＞ ２話 ：成上さん＜確定＞ ３話 ：Ｍｒさん＜確定＞ ４話 ：Ｍ．ＭＭさん ５話 ：ＭＡ・Ｉさん ６話 ：フォルさん ７話 ：米屋さん 最終話：ギルフェイム |
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2009-06-25 12:07:29 |
35: 成上 |
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空気読めない成上ですノ リレーも共同制作もほとんどやったことがないので定義が胡乱です。 前の人の話を生かしつつ、どう面白くしてくのがリレーとか共同制作じゃないか、ぐらいしかわかりません。 初めてライターの言い分としては、困った時は助けてくれると嬉しいなぁというのがまっさきに来てしまうのですけれども。 １人で走るのがリレーというものなんでしょうけど、併走して下さる方とか遠くから見守ってて下さる方がいた方が心休まるというか、そんな雰囲気。 リレーと共同制作の違いはたぶん 本リリース前にツッコミされないとそのまま出てしまうのがリレーで （エラーとかバグがあったとしても） ちまちま書いて見せ合いつつ進めてくのが共同じゃないかなと思ってます。 そんなかんじで。 |
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2009-06-25 12:09:07 |
36: 成上 |
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追記です。 私は参加者ですし、最終的にはやっぱり主催者であるギルフェさんの意見に従おうと思います。 |
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2009-06-26 17:51:08 |
37: ギルフェイム |
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＞相談について どうやらどちらでも良いという方が多いようなので ルールに以下のものを加筆させていただきます。 ・執筆中に相談するかどうかは個人の裁量に任せます ただし、β版が完成するまで製作物を見せるのはＮＧ（プロット等ならばＯＫ） |
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2009-06-26 18:54:02 |
38: 青空隊長 |
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はいさ、了解です。 ただ、日記からの引用文になるんですが、 ギルフェイムさんは「個人の裁量に任せる」と仰っていましたが、 他人の意見を鵜呑みにして、当初のプロットとは全く別の展開にする、 ということにはお互い気を付けていきたいですね。飽くまで主役は走者なんですし。 ということで（？）、主人公＆ヒロインの仮設定をペタリと。 本当に飽くまで仮ですが、雰囲気と作風だけでも掴んでいただけたらなと思っています。 http://www.geocities.jp/aoiaoikokoro/SRC/NhohonHeroAndHeroine.txt |
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2009-06-27 16:49:57 |
39: ギルフェイム |
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中間報告お疲れ様です。 一点ミスっぽいものを見つけたのでご報告を。 ＞エフハリスト・シュート(かけ声) これですが、正しくは ＞かけ声(エフハリスト・シュート) こっちではないでしょうか？ |
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2009-06-30 20:02:33 |
40: 青空隊長 |
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こんばんわ、青空隊長です。 第一話のβ版が完成したので、報告に参上しました。 ……ゴメンなさい、思いっきりスーパー系の展開・設定なうえに、 4KBもオーバーしてしまいました。orz http://www.geocities.jp/aoiaoikokoro/SRC/ICORR.zip 右クリック保存でお願いします。 ・テンポはどうか？ ・キャラは立っているか？ ・説明過多、もしくは説明不足すぎないか？ ・詰め込み過ぎじゃないか？ の４つの意見が欲しいので、もしなにかあればビシバシ言ってください。お願いします。 あと、主人公＆ヒロイン以外の空アイコンは、 オリジナルサポートセンターの画像を使用しているためであり、 β版には入れておりません。 それでわ。 |
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